Conversei com o Max, que aliás é muto gente fina, e ele me deixou a vontade para postar suas dicas aqui no blog, irei postar então umas dicas de venenos aspirados para o Celta hoje juntamente com o um gráfico de simulação feito pelo próprio Max, espero que gostem.
Para todos aqueles que gostam de brincar, mais um tópico legal.
Resgatando alguns detalhes do tópico sobre o cabeçote do 1.6 no 1.0, fica a ressalva do detalhe do volume da câmara do cabeçote do 1.6 que teoricamente é maior que a do 1.0 e sendo assim, necessário a redução do volume de alguma maneira. Para todos que eu perguntei, todos responderam que seria mais interessante abrir o bloco para 1.6 – fato já feito por pelo menos 3 pessoas conhecidas, com resultados interessantes, acima de 110CVs. Enfim, essa preparação exige + cascalho, já ultrapassa a casa dos R$ 2500, o legal daquele tópico foram as discussões sobre comando, tuchos, rotação, etc…
Muito bem, partido para algo mais BARATO… hoje pela manhã eu e o romulo ficamos estudando algo bacana para o celta, simulando resultados baseados em medidas precisas. A preparação “aspirada econômica” seria;
- Comando do Corsa 1.6B (248°x256°, lift 6mm, lobe em 118°, overlap de 14° = essas informações ainda precisam ser confirmadas, elas foram “aproximadas” sem equipamentos que garantissem extrema precisão – centesimal)
- Polia Regulável (não tem nada a ver com vender o peixe e sim buscar um enquadramento melhor do comando)
- Correia dentada nova (opcional)
- Rebaixamento do cabeçote em 0,5mm + troca de juntas de cabeçote e tampa
- Polimento dos dutos de admissão e escape com leve trabalho de aerodinamização.
- Polimento da face das válvulas
- Polimento da câmara de admissão
- Escape dimensionado 4×1 com tubos longos, 2 abafadores não restritivos.
- Retrabalho dos bicos para 35% + vazão
- Passagem para álcool
- TBI 50mm (ou pelo menos a da montana/vhc flex de 45mm
- CAI com filtro duplo fluxo
- Remapeamento ponto a ponto com o máximo avanço, correção de combustível e aumento do limite de corte de 6600 para 7000 ~ 7200 RPM.
Bom, estimando tudo isso, daria algo entre R$ 500 e R$ 700 + o escape dimensionado que pode sair entre R$ 300 (usado) e R$ 550 (novo), podendo variar ainda mais dependendo de onde as peças são conseguidas, mão de obra, etc.
Gráfico da simulação:
Então observando a simulação, verifica-se que se elevar o corte para 7000 RPM, já há um ganho excelente. A elevação acima de 7000 RPM já exigiria uma pausa para pensar até onde dá pra arriscar sem o motor quebrar. O legal é que isso daria algo acima de 90CVs, já é o mesmo que um turbo a 0,4~0,5 (só para efeito de comparação).
E aí está um detalhe: comando 272° ou 276° melhoraria o fluxo – mas em rotações superiores a 7000 RPM. O 272 por exemplo, daria um excelente ganho em 8000 RPM, coisa acima de 100CVs, mas e pra girar acima de 8000??? Aí que a simulação foi interessante, para saber o ganho e a rotação.
Uma nova discussão se inicia então sobre o limite de giro dos 1.0, já que o curso minúsculo acaba exigindo mais rotação para se conseguir potência. ATÉ ONDE É POSSÍVEL SUBIR A ROTAÇÃO DE CORTE COM BAIXO RISCO E CUSTO???
Autor: MaxCWB
Grande Pedro!
Cara, eu sou muito interessado em mexer nesta parte mecãnica do carro, mas (também) não manjo nadaaaaa… Ao que parece, não é tão dificil assim… Esse cara do Celta clube deve manjar mto… quando puder, vo da uma passada lah no site.
Passa lá sim, ele é gente boa e ta sempre ajudando o pessoal lá…
Abraços.
Pedro, estou querendo aspirar meu celta, onde posso fazer isso e quem devo procurar, tem algum lugar indicado para esses tipos de preparacao!
meu celta eh 2003/2004 2p vhc 1.0 ele anda bem dei 165km nele mas ainda nao eh o q quero ? alguma sugestao para a preparacao perfeita?
vlw abracos aguardo resposta
E ai Victor tudo bom? Então cara sou do interior de São Paulo, conheço algumas empresas aqui que poderiam aspirar seu Celta, de onde você é?
Quanto a receita vai depender de quanto a mais de potência você busca e também do quanto está disposto a gastar, ainda mais se sua intenção é aspirar seu Celta. Aumentar o corpo borboleta, por um comando mais bravo, escapamento dimensionado, filtro de ar esportivo, preparação do cabeçote, remapear a injeção eletrêonica, tudo ajuda a lhe dar uns pouco potros a mais.
Já tive um Celta como o seu, e a melhor solução foi turbiná-lo, investimento razoavelmente baixo em relação ao que você gastaria para se tirar a mesma potência se fosse aspirá-lo.
Na questão da velocidade máxima o celta é bem limitado pelo seu câmbio curto, se não me engano ele não passa dos 175 Km/h, carro cortando de 5ª marcha a 6650rpm. Se a intenção é ter mais final deve-se trocá-lo.
Veja certinho o que deseja e quem sabe posso lhe ajudar.
Abraço.
Dae cara, tudo bem, eu tenho uma pick-up corsa e gostaria de dar uma mexidinha pra ganhar alguns cv´s ,oq vc me aconselharia,sem muita mudança e nem muito custo ?
valeu e aquele abraço
@guilherme, não sei se sou a pessoa mais indicada para isso, mas existem algumas formas de ganhar uns potrinhos sim sem muita alteração, com coisas simples como adoção de um bom filtro de ar esportivo, aumentar o diâmetro do corpo borboleta, usar um escapamento dimensionado, comando de válvulas, aumento da taxa de compressão e retrabalhar o cabeçote com válvulas maiores e retrabalho de seus dutos para aumentar o fluxo de ar.
Alguns desses métodos sozinhos não trazem muita coisa, mas todos podem ser feitos um a um, quanto mais fizer mais cavalos irá ganhar.
Filtro, e corpo são os mais simples. Comando é simples porém não é o mais fácil de achar. Dimensionado eh simples mas não tão barato.
Abraço.
ja coloquei o CAI o tbi e os bicos, um de cade vez como coloquei um de cada vez nao vi diferença ou muito pouca mas quando terminei o terçeiro passo que foi os bicos deu uma melhora percebivel,e quando testei com um amigo ele X eu vi que melhorou muiiiiiiito nen se comprara o carro dele com o meu chega a ser absurdo. mes que vem vou colocar a polia regulavel para atrasar ou adiantar o ponto vamos ver oq vai dar ne ate massss
@frajola, precisa mandar umas fotos e vídeos da criança para por aqui no blog hein…rs.
Então como eu disse, conforme vai alterando vai ganhando potência e tal, o bacana é ver tudo isso feito para ver um grande resultado mesmo. Gosto de carro aspirado, mas o que se gasta para tirar alguns potros a mais em um carro com um kit turbo se tira quase o dobro, falando em relação ao custo mesmo.
Mas é bacana eu acho muito bacana fazer umas alterações para deixar ele esperto. Se tiver uns trocos sobrando sugiro alterações no cabeçote, um cabeçote bem feito muda o carro da água para o vinho, ainda mais que você está trabalhando o motor já.
[]‘s
pois e o bicho ta fritando q e uma blz vou colocar o filtro direto no tbi p ve se muda algo ae digo se faz diferença qanto ao cabeçote vou baixar 0.5 qando colocar a polia aqui em brasilia ainda nao achei p comprar so no mercado livre to vendo com meu primo se ele arruma p mim. e vou ter que remapear dei mole pq vc so pode remaper quando fizer tudo o chip tem q ser o ultimo passo pq o acerto fica melhor com tudo pronto
@sayk, a sim com certeza, a não ser que utilize uma injeção programável como a FuelTech ou a Pandoo, melhor mesmo deixar para chipar depois de tudo feito.
Quanto ao filtro o interessante é ter um tubo ou algo assim para que ele fique próximo a grade, ou outro lugar onde pegue mais ar, quanto mais distante do motor melhor, se pegar somente ar quente do cofre e jogar dentro do motor não terá diferença, talvez até piore.
desculpe loguei na acc do meu irmao sem querer sobre o filtro no tbi ouvi dizer q p rodar dentro de cidade nao faz muita diferença mas em estrada e bem grande pq capta mais ar. e como mando os videos vou ver se faço uns esse fim de semana
@frajola, seguinte entra na seção “Carro do Leitor” que tem todos os dados, ou mande no e-mail pedroadami@autoclubedracena.com.
O vídeo você pode colocar no Youtube se prefeir e me mandar o link. Fico no aguardo. Abraço.
pedro vc poderia postar mais venenos para nos heim oq acha leve medio e forte e falando nisso tive no preparador ontem ele me disse que a polia renderia na faixa de 1,5 cv e tbm me disse que um bom teabalho no cabeçote 350 rs eu ficaria muiiiito feliz com o carro. perguntei a ele se compensava colocar um bico extra ele disse que daria um leve coiçe quando ele injetar
A melhor solução é a troca o motor por um 2.0 do Astra, fazendo o recalibramento das molas e coxins, e aumentar a relaçao final da caixa. O custo fica entorno de R$3000 e vc tem um motor original de 140cv sem problemas de quebra.
Ai parceiro é o seguinte estou interessado em comprar um celta zero km, mais e ai que entra o problema ele só é produzido com motor 1.0 mesmo?
Se for e mais aconselhável turbo com intercooler ou eu posso colocar um supercharger logo de cara? Pois sou formado em mecânica diesel pelo SENAI e não mando muito na mecânica de autos….
E o sistema do nitro é bom mesmo ou só fama por causa do veloses e furiosos? Se for bom eu quero que você me informe como colocar.
Obrigado ,um abraço…
@Gustavo, sim no momento apenas a versão 1.0 VHC-e do Celta esta sendo comercializada. Creio que no caso de uma preparação o mais indicado seria mesmo turbinar, tanto pelo custo quanto pelo desempenho obtido. Os compressores são bons, lhe dão um torque mais plano, mas são caros demais. manutenção cara e com poucas oficinas especializadas.
Quanto ao nitro ele dá sim um bom rendimento imediato, você pode despejar vários cavalos de uma hora para outra, o problema são as recargas que não são baratas e dependendo do tanto que você for usar serão constantes, sem falar que por um preço de um kit nitro você compra um kit turbo. Não sou expert no assunto mas no que puder ajudar. Abraço.
Ai irmão muito obrigado pela sugestão,pois, caiu como uma luva.
Eu fiz um orçamento e com o investimento do superchager da pra instalar no meu celta e no corsinha do meu irmão também ,mas o que eu vi na internet em outro blog foi 1/2 que exagerado a ideia de colocar o motor de um astra 2.0 em um veículo 1.000 Não?
Até mais.Um abraço…
A idéia de colocar um motor maior não é das piores não, seria até o mais recomendado, muitos colocam motor e cambio de 2.0 ou quem abe até 2.0 16v. Imagina um carro muito mais leve que um Vectra e com 150cv de potência. Sem falar que ainda existiria a possibilidade de turbinar esse motor maior. Um conhecido possuia um Corsa 2.0 16V Turbo Nitro, exagerado eu sei, mas como eu disse, pense nas possibilidades, claro depende muito do quanto quer gastar também.
Claro que por outro motor teria que ser algo bem feito, documentação e tudo mais, sem falar que com o aumento do peso a suspensão teria que ser revista, freios e tudo mais.
Quanto ao corsa entra na pesquisa do blog e procure por ele, na matéria ele está sem o Kit turbo pois está vendendo o mesmo.
Bom dia irmão, fui viajar neste fim de semana,para o interior de SP, meu corsinha 99, 1,0 – quebrou aqueles plasticos de uma correia, fiu tirar, mas a correia saiu, e estou com medo de colocar ela de qualquer forma, vi que tem umas marcações em uma roleta em cima e embaixo, vou ficar aqui até a quarta feira, estou esperando o meu primo vim de SP, para ajudar será que vc pode da uma força para montar isso certo.
Adiantei os pontos do meu celtinha VHC 2002/2003 e aumentei a preção de combustivel, tirei o catalisador e botei filtro esportivo com isso deu uma diferença! tua cha que ganhei quantos cavalos a mais?
Cara difícil falar, mas talvez uns 5cv, parace pouco mas já dá uma diferença, apenas veja certinho sobre a pressão do combustível, se a quantidade de combustível é aumentada a quantidade de ar também deve ser aumentada, caso contrário você estará apenas jogando combustível fora.
Ola Pedro entao pretendo gastar o q for preciso mas nao muito
quero q ele atinha mais de 175km pq do jeito q ele esta ja esta chegando aos 175km
questão de 15 seg mas quero ele mas veloz e agiu . A questão do turbo ate me agradaria mas ele chama muita atenção queria aspira vai fikar com pinta de carrinho mas com motorzao
moro zl sao paulo mas dependendo onde for posso levalo ate ai
a se puder me mandar uma lista de coisas q posso fazer para melhorar o rendimento dele ficarei grato
e-mail:victorlopesribeiro@hotmail.com
Então, se sua vontade é conseguir uma velocidade maior para o seu carro você terá que trocar seu câmbio e seu diferencial, pois no Celta eles são bem curtos, 175Km/h é a velocidade máxima que irá atingir com o conjunto original. Com Câmbio e diferencial do Corsa até 2002 se não me engano, você conseguirá atingir 185Km/h. Uma opção seria colocar o câmbio e diferencial dos Corsas 1.6, mas com um câmbio mais longo seu carro terá menos arranque.
Aspirar um carro 1.0 é complicado, é como tirar leite de pedra, pois o motor sempre trabalha em alta, sempre está em seu limite. Mas dê uma olhada em um retrabalho no corpo borboleta, filtro esportivo e um coletor de escapamento dimensionado 4×1, isso já ajudará. A sua injeção é híbrida, não tem como trocar o chip sendo assim se for fazer algum alteração deverá consultar uma boa oficina. E se tiver uns trocos sobrando aconselho preparar o cabeçote, trocar válvulas, aumentar dutos, por um comando um pouco mais bravo.
Mas todo esse investimento em um carro 1.0 é para tirar alguns potros mesmo, se deseja realmente uma mudança no comportamento do mesmo, infelizmente a melhor e até mais econômica seria o turbo.
bom fiz umas pesquisas vi alguns celtas com o motor do astra!
vc acha q eh loukura? nao sei se caberia se teria q mudar algo e quanto sairia o custo
para isso !
bom mas isso eh uma opicao voltando ao turbo quianto eu gastaria ?
para ficar bom !
Cara não loucura não, acho até que sai mais em conta você adaptar um motor e câmbio do Astra do você gastar dinheiro aspirando um 1.0. Eu acho que cabe sim, já vi na internet. Corsa eu sei que dá certinho sim. Se conseguir um bom conjunto com preço não pense duas vezes. E é claro depois conta ai como ficou…rs
tenho um celta 2004/2005 vhc 2 portas
foi tirado 0,05 no cabeçate, polido os dutos, angulo nas valvulas de escape e admissão, admissao abri 2mm e poli onde os bicos esguixao, adiantei pouco menos de um dente na polia da injeção, filtro esportivo fluxo duplo, 4×1 dimencionado com um abafador itibano.
Queria ver se vc me da uma ajuda aee pra conseguir a TBI 45mm…
Vi uns topicos esses dias que mostrava um 4x2x1 do celta feito ai em SP… da mais tork??
E se tem como por o comando 1.6 ou 1.4 com a polia regulavel, e de quanto seria o ganho? sera quenao da pra tras??
se puder responder no e mail é diegobdkzonanorte@hotmail.com
abraço
Opa! cara to querendo fazer umas mudancinhas no meu celta 04/05 vhc 1.0, mas eu queria deixá-lo a gasolina o que me indicas? ( por favor responde para o meu e-mail)